ユニバーサルカイト

カイトフォーラム

【質問】 カイト中の飲酒って?
マナー? 2009/07/13 15:38

最近ある個人的な出来事を境に、考えさせられることがあります。
飲酒(ビール)後のカイト、又はカイト中の飲酒です。みなさんはどう思いますか?

人間は陸の生き物。水の中では簡単にパニックなります。更に泥酔状態だったら。。。
仮に何か起こした時、飲酒してたので・・・では言い訳にならないし。逆に周りから見れば、なんで飲酒してるのに?になりませんか?
これからビールがおいしいです季節です!飲むなとは言いません。
でも飲んでもきっちり判断が出来る量(車を運転しても捕まりません位)に留めておくとか、飲んだら暫く休憩をとる位の余裕が必要な気がします。

みんなのゲレンデ、カイトと言うスポーツ、海に遊びに来ている人の命、そして自分の命、大事にしていくべきだと考えますが。。。

  • 1. さんちゃn 2009/07/13 20:28

    個人の判断でしょうね・・・
    バーベキューなんかもしますし飲むことはあるかと思いますが・・・
    さすがにカイトしている人はカイトの危険性を十分認知しているはずなので。
    車の運転みたいに簡単じゃないし。
    常識のある人なら普通に考えれば限度はわかっていると思います。
    飲酒もけして良いわけではありませんが、自分を過信しないことですね。
    サーフィンやってたからスクールを受けなくても大丈夫たとか・・・そういう人に限って重大な事故を起こしている割合が多いような気がします。

  • 2. おいちゃん 2009/07/13 23:08

    飲酒してカイト??
    自殺行為ですね。いや殺人行為かも!!

  • 3. ボンボン 2009/07/14 09:13

    考えてみて下さい!

    他のカイトボーダーや一般の人を巻き込んで事故を起こした人が、明らかにお酒を飲んでいる人だったら!

    被害者は必ず飲酒の事を抗議するハズです。
    「何故、飲酒して可動範囲の広い、人に迷惑をかけてしまいがちなスポーツを行っているか!」っと!

    ◆◆◆事故は起こってからでは遅いのです◆◆◆

    飲酒しなくともとてもとても楽しいスポーツ!
    サーフボードに乗ったり、難しいスキムボードに乗り換えたりする等して、いろいろのカイトボード内で多いに楽しむ事が出来ると思います。

    カイトボードはまだまだ人口が少ないスポーツ!
    現在行っている人がカイトボードの礎となって、一般の人々にカイトボードの魅力を広めていけるような、気持で行って行けると良いと思います。

  • 4. さんちゃん 2009/07/14 10:12

    カイトに限らず、海水浴、その他のスポーツ、車の運転、など日常的に飲酒による危険せいは必ずあります。
    最終的には自己の判断になりますが、カイトの前の飲酒は注意が必要です。絶対禁止はむつかしいですが、これからの海水浴シーズンほどほどにたしなむこともあるでしょう。限度を超えるのはいけませんしまわりの人も注意をしてあげながら楽しめる環境を作らなくてはいけません。
    飲酒に限らず皆さんは一度は「ひやり、ハット」の経験があるはずですし、実際に事故を起こしたこともあるかと思います。
    もっと具体的にどんなときにどんなことが起こって、危ない経験をしたか、体験談などをこの機会に書き込んでもらえれば、安全に対する意識が高まっていいと思いますよ。

  • 5. おいちゃん 2009/07/14 12:24

    ビールだから大丈夫!事故を起こせばそんな言い訳は今の世の中は通用しませんね。。。
    飲酒運転でも罰則も厳しくなってるし、会社にバレたら懲戒もんですよ。
    これからの季節は気温も高く体調を管理するのも辛いし夏場のカイトゲレンデも限定されて遠くのゲレンデに車で運転して行くと思いますが・・・なおさら運転疲れに体調不良でアルコールが入れば認知、判断、操作に支障を起こすは明白では!自分は大丈夫はもう通用しませんよ。

  • 6. たこ 2009/07/14 20:23

    そんな、たこ八郎候補みたいな人も居るんですね。

  • 7. さんちゃん 2009/07/14 20:27

    ビールが好きな人もいれば、飲めない人もいるので、賛否両論でしょう。
    ビールの無いバーベキューはつまんない。

  • 8. おいちゃん 2009/07/14 20:46

    地元ゲレンデにビール飲んでカイトしてる人間いたら名指しで告発するよ。。。

  • 10. サントリー 2009/07/15 02:01

    名指しで告発するって・・・(爆

    どこへ?(失笑

  • 11. おいちゃん 2009/07/15 06:12

    ここでとりあえずするよ。

    しかし、あげあしコメントしか出来ん人間は情けないね!

  • 12. さんちゃん 2009/07/15 09:59

    前向きにいろんな面で安全性を話し合おうっていってるのに・・・(もちろん飲酒も含めて)
    きっとお酒の楽しみ方を知らないのでしょうね・・・
    相手するのめんどくさいのでこれにて撤収

  • 13. その 2009/07/15 12:37

    二日酔いでカイトするのは無しですか?
    ちなみに僕はしょっちゅうですけど・・・

  • 14. おいちゃん 2009/07/15 17:46

    少し批判されたくらいで自分の意見を放りだすなよ。

    カイトしてバーベキューして飲酒も楽しみたい?
    俺にはそんな欲張りな事、めんどくさくて出来んね。

  • 15. さんちゃん 2009/07/15 19:14

    あと、
    スクールしないでカイトするのは無免許運転と同じですから・・・
    これほど危険なことは無いですよ!

  • 16. まつい 2009/07/15 19:20

    バーベキューでもしながら、暑い日差しの中で飲むビールはおいしいですね!

    さて、これから海水浴シーズンになりますが、飲酒後の遊泳は危険なのでやめましょうと注意を呼びかけている所がほとんどです。
    お酒の量にもよると思いますが、飲んでいないときに比べ判断力や身体能力も鈍ることは確かだと思います。ちなみに、飲酒していると、熱中症になりやすいといった記事も見た事があります。

    ビーチでお酒を飲み、足がつくところで水遊び。といった程度ならまだ良いかもしれませんが、泳いだり、カイトをしたりすると酔いが早く回ります。

    夏場、風が弱く風待ちでバーベキューしながらビール。
    夕方から多少風が吹いてきたので急いで着替え、準備してカイト!ウェットを着た状態で、カイトを膨らまし体を動かし始めたところで、一気に酔いが回ってきました。(電動ポンプならいいかも・・・?そういう問題じゃないかっ)
    思っていたとおり、本来の動きはできず、危険を感じたのですぐやめました。コップ1杯なら・・・。とか、少しなら良いだろうという判断の仕方は間違ってると思うので、それ以降、お酒を飲んでカイトはないです。

    カイトをガッツリ楽しんで、夕方からビールでも飲みながらバーベキューといったバターンが一番ですね♪
    冬場であれば、カイト終わって、鍋を囲って温まりながら飲む!
    要するに、飲酒して海に入るのは危険だから、飲みたければ海から出た後にってことで。

  • 19. おいちゃん 2009/07/15 22:48

    俺はカイトをスポーツとしてやってるつもりです。
    飲酒しながらスポーツであるカイトをする気にはなりません。
    スポーツに飲酒は必要ですか?
    飲酒が必要なスポーツが有ったら教えてもらいたいですね。

  • 20. う 2009/07/15 23:34

    飲酒が必要なスポーツはないと思います。

    どんなスポーツでも運動前の食事や水分補給は大事ですので。

    私は炭水化物とアミノ酸、ビタミンBとスポーツドリンクです。
    年のせいかアミノ酸の効果は絶大(?)です。

    運動後のビールも美味しいですが、ビールだけだとやはり脱水状態になるので、十分な水分補給も重要ですよ。

    「二日酔いはどう?」という問いかけもありましたが
    体調不調での入水はやはり危険でしょう。
    自分の場合、二日酔いでは動けず外出不可ですが。

    http://kitesurfing.hamazo.tv/e384298.html

  • 21. S 2009/07/16 01:55

    おいちゃんて友達いますか?

    もう少し柔軟になったほうがいいよ。

    所詮遊びなんだから!

  • 22. まつい 2009/07/16 02:09

    飲酒が必要なスポーツは聞いたことがないです。

    スポーツの合間に飲酒といった点で目にした事があるもので、ぱっと思い浮かんだものは、スキー、スノボーのランチ休憩でビールを飲んでいるところなぁ?

    基本的に、酒飲んでスポーツするってケースはないと思いますが、その中でも特に水系スポーツは危険ですね。

    飲んだら乗るな。乗るなら飲むなですね。

  • 23. おいちゃん 2009/07/16 06:01

    所詮遊びだから・・・遊びだから飲酒してもOK?

    友達居る居ないは関係ないでしょ。

    スノボやスキーでも人で混んでる場所で飲酒して正常に滑ることが出来るのかな?水系でなくても危険だと思いますが・・・自分が良ければ周りの人は関係ないか?
    そんな考えの人やカイトしている人なら友達にはなりたくないね。

  • 24. さんちゃん 2009/07/16 10:08

    わたしもビール飲んでカイトすることはまずありませんが、忙しい日常の合間にどうしても家族サービス、付き合いなどのバーベキューが年に1度くらいはあります。そんな時風が吹いててカイトもすることがあるかもしれません。ずっと風に当たらず欲求がたまっていると、つい飲酒していても乗らなきゃもったいないって思うこともあると思います。まついさんの体験談を読んで飲酒直後のカイトは危険と感じる人がいて、ちゃんと対処できればこのトピックはとても役に立ったとおもいますよ。

  • 25. その 2009/07/16 12:55

    飲酒が必要なスポーツはこの世に存在しませんっ。

    私は飲酒自体をスポーツだと思っています!!

    PS.おいちゃんさん、また今度一緒に乗りましょうね。

  • 26. おいちゃん 2009/07/16 18:42

    普通に考えても飲酒したら危険でしょ?
    それだけの事で盛り上がるのはナンなの・・・この場は??

  • 27. 漁師 2009/07/16 21:33

    うちは10年位のカイトゲレンデですが、酒飲んでカイトやる
    奴いませんよ、見つけたら首根っこ捕まえてコマセにしますよ。酒飲んで海に入る資格なし。漁師凧男より。

  • 28. カイト野郎 2009/07/16 23:18

    なんだか意外と盛り上がってますね
    カイトをスポーツとしてるか
    それともレジャーと位置づけてるかで考えかたが大きく変わってくるようですね
    上手い人は向上心があるからスポーツ的な感じで
    下手な人は、下手を開き直ってるから遊びでレジャー
    といった感じなんでしょうね
    それぞれの楽しみ方が出来るカイトっていいですね
    どちらの意見にも賛同出来てしまいます
    余談ですが
    アルコール摂取だと平衡感覚無くなるから
    もし恐怖心取り除こうとして飲酒するなら
    それよか非合法ドラッグのほうがいいものありますよ(笑)

  • 29. 茶 2009/07/17 00:42

    スポーツなのか、遊び・レジャーとしてなのかなんて人それぞれ。

    上手いからスポーツ、下手だからレジャーって・・・。
    それって全国のカイトボーダーの集計結果?(笑)

    飲酒とか、大人なんだからみんなわかってるでしょ。
    ここに告発とか言ってないで、直接本人に言えよ。

  • 30. まつい 2009/07/17 01:34

    お酒を飲んでカイトをする(海に入る)のは危険だと、
    みんな思っていることは一緒ですね。

    これから暑い時期でビールもおいしくなりますが、
    危ないからお酒飲んだら海に入らないようにしましょう。

  • 31. おいちゃん 2009/07/17 01:36

    今頃、投稿者のコメントにいちいち参加して上から目線でモノを言う・・・そんなの初めからわかってますよ。

    俺は飲んでるの見たら言う人間ですが、地元ゲレンデに居たら言うよ、本人に!

  • 32. kai 2009/07/17 19:06

    おいちゃん!最高!俺のコメ消されたんです。
    飲んだら乗るなって書いたの!でその後同じ台詞??
    なんなんだー???そうわからん。

  • 33. かい 2009/07/17 19:12

    1度書きましたけど。バーベキューしたかったらバーベキューしたら良いし、飲みたかったら飲んだら良いし!カイトしたい人だけが!!カイトしたら良い!!!んじゃないですかね??

  • 34. おいちゃん 2009/07/17 19:34

    投稿の質問に自分の意見を言わずコメントした者の意見に食ってかかる、あなたは何なの??

    聞き流せば済む事ことに過剰に反応しているカイトボーダーて大変だね。

  • 35. かい 2009/07/17 20:09

    おいちゃんさん、初めましてこんにちは!!
    おいちゃんさんは見てないかもしれませんが、僕はコメントいっぱいしてるんです。残念だけど管理人さんによって??全部消されています・・。
    僕は飲んだら乗ったらいけないと思っています。

  • 36. おいちゃん 2009/07/17 20:29

    かいさん、始めましてこんばんは。

    カイトフォーラム・・・熱く語りましょうて言うけど熱く語ればいろいろ出るのが本音。本音で熱く語りたいですね。

    管理人さんの気に障ったら俺がコメントしたやつ全部消してもかまわんよ。

  • 37. 通りすがり 2009/07/20 00:58

    こんにちは。
    自分は酒が大好きです。
    でもほんの少しでもアルコール類を飲んだら、絶対にカイトには乗りません。
    急にコンディションが良くなっても、そんな時は仲間のライディングのビーチからの見守り役に徹します。
    でも本当は、こんな少しのアルコールならカイトをやれる!と思ってますし、実際乗れるとは思います。

    でも自分はカイトも大好きです。
    だからアルコールを飲んでいない時にカイトに乗ります。
    それがビーチに居る人や仲間など周りの人達、最終的には自分に対してもカイトをおこなう上で、最低限実行可能な安全性対策だから。

    自分達のホームでは、カイトを安全に乗る為に、この事を仲間内で認識合わせをしてますが、幸いにして皆共感してのルールとなっております。

  • 38. おいちゃん 2009/07/20 03:49

    飲酒しても自己責任だからって言った人がいますが・・・事故や怪我を自分の仲間やビーチに遊びに来ている人達にもしさせてしまったらどう責任とれるのだろうかな?
    自己責任は責任を果たす事ができてからしてください。自己責任て言葉で片付けないでください、無責任ですよ。
    操作ミスで事故を起こす可能性があるカイトです、少しでも安全に行うためには飲酒はしてほしくないですね。 

  • 39. さんちゃん 2009/07/20 10:17

    カイトを始めたばかりの人もたくさんいますし、これから始める人もいるので、飲酒してカイトする人もいるはずです。
    絶対に飲まないし過去にも一度も飲んだことの無い人もいるかもしれませんが、少しでも飲んで乗ったことのある人も絶対たくさんいるはずです。
    過去に危険と感じたことをこれからはじめる人に伝えることが大切なのでしょ?
    ただ「悪い!悪い!」だけの言葉だけでかたずけてる人が無責任なのでは?

  • 40. さんちゃん 2009/07/20 10:27

    飲酒してなくても事故や怪我はつきもの。
    自分で責任取らなきゃ誰が取るの?

  • 41. さんちゃん 2009/07/20 14:00

    簡単に告発するとか、殺人とか、そういう発言も行き過ぎているのでは?
    自分の発言に責任をもてず、管理人さんに消してくれとか・・・
    みんなのフォーラム、感情的になりすぎるのは良くないと思います。
    百人いれば百人の意見があるので、いろんな意見を前向きに聞く耳をもって、受け入れることが大切です。
    気にいらないとすぐ感情的になるのではいい方向に進まないと思いますよ。

  • 42. おいちゃん 2009/07/20 18:54

    さんちゃんさんはカイト歴はどれくらいですか?
    私は9年目になりますが事故や怪我を沢山みたり聞いたりしています。
    確かに飲酒しなくても事故や怪我をされる方がいます。
    ちょっとしたミスや過信で簡単に事故や怪我を起こしています。
    風という直接目に見ることが出来ない相手にするカイトをアルコールで五感を麻痺させて正常にできますか?

    飲酒してもかまわないと言ってる方はカイトを辞めてもらいたいですね。

    カイトも使い方しだいで人を殺す事ができるという事を知ってください。
    カイトラインがもし首に巻きついてパワーが入ったら簡単に
    死ぬという事を!!

    私の発言に行き過ぎた部分がありましたが、私の思いは事故を起こしてもらいたくないだけです。

  • 43. さんちゃん 2009/07/20 20:33

    カイト暦に関しては私もかなり長くやってますが(2ラインでやってました)が、それより、もちろん事故を起こすことを望んでいる人なんて誰一人いないし、事故の原因を防ぐことを第一に考えなくてはいけません。
    人を殺すとか、そういうことじゃなくて、どうなったら事故につながるかとか、過去にこういうことが原因で事故につながったとか、具体的に話し合うことをいいたいだけです。
    「ひやりハット」したことを書き込んでもらえればもっと前向きに安全性の認識がたかまっていいのではと思っているだけです。特に経験の浅い方には。

  • 44. おいちゃん 2009/07/20 22:06

    さんちゃんさんも長くカイトをされているのなら、あなたの経験や体験を話してもらいたいですね。
    カイトをしている方なら沢山の人の意見を聞かなくてもやってはいけないことをすれば事故に繋がることくらいは想像できるはずです。分かっているはずです。
    経験の浅い方に伝えたいなら、さんちゃんさんが思う安全性や認識を話して伝えて貰いたいですね。
    さんちゃんさんも「ひやりハット」くらいあるでしょ。
    しかし最初の質問からずれていますね・・・
    マナー?さんの質問は何処へ?

  • 45. まつい 2009/07/21 01:19

    今までの経験をお互い書き込むことによって、初心者から上級者まで安全確認といった意味でも、良い機会かと思います。

    どのくらい書き込みがされるかは分かりませんが、別のスレットとして立ち上げておきます。

  • 46. さんちゃん 2009/07/21 11:10

    お願いがあります。
    殺人とか、首根っこつかんでとか・・・人を怖がらせたり、脅かしたりして注意するのはどうかと思います。
    カイトにも飲酒にもマナーは大切。
    人間なので、ついヒートアップして発言を踏み外すこともあるかもしれませんが、フォーラムでもマナーを守れない人は、カイトも飲酒もマナーを踏み外すことがあるのでは?
    初心者の方にもわかりやすくいきましょう。
    上級者どうして言い争うばかりしていることほど醜いことはありません。

  • 47. マナ-? 2009/07/21 12:03

    1週間!皆さん多くのご意見ありがとうございました。

    各々思っている事はいろいろあるようで、いろんな考え方が有りますね!今回のトピックを基に誰が良いとか悪いとかではなく、いろんな考えを持っている人が居ることを真摯に受け止める事が大事だと思います。

    ただ個人的には、いくつかの書き込みを見て、飲酒後の入水は危険だと思わされました。また大多数が飲酒カイトボーダーは、”非常に危険でカッコ悪い” ってイメージが多いように感じます。(たしかに飲酒会見しを追放されちゃった中川外務大臣は、国民みんながかっこ悪い!日本の恥だと感じていましたよね!?)

    最終的には個人の判断に委ねることになると思いますが、周りがどういう目で見ているかを各自認識出来れば良いのかなと。。。別に何と思われようが関係ないと思う方は、何を言っても無駄しょう。。。ただ、それが原因で事故(本人の溺死ならまだしも、全く関係ない人をも巻き込む時は最悪)へ発展しカイト存続の危機とならないよう十分注意して欲しいと思います。スポーツとして、また遊びや趣味としてやってる人関係なく、全てのカイトボーダーへの迷惑となるのは、目に見えていると思います。

    多くのカイトボーダーがこのフォーラムを閲覧していると信じ、賛同するしないに関わらず今一度自分の行動を考えて貰えればそれで十分だと思います。また、賛同頂ける方が周りの人にも安全の確保(飲酒以外も含めて)を注意してあげられればと思います。

    これからも楽しく安全にカイトを広げていけたら良いなぁ~と思いますよ!

    ※別に飲酒が×な訳では有りませんヨ!僕も好きですし、酒は百薬の長ですからね!
    判かっちゃ♪いるけど♪止められない♪ でも、そこをちょっとだけガマンしましょ!

  • 48. おいちゃん 2009/07/22 17:48

    言いたい事がある。
    あなたは誰の為にカイトしてるの?
    俺は初心者やこれから始める人の為にカイトなんかしてない。
    自分がカイトしたいからしている。
    そのしたいカイトで飲酒してカイトをしている奴に凶器にもなるカイトで俺のカイトを邪魔されたり命を奪われたら悔しい!年上でもプロでも関係なく容赦なくボードやカイトを使えなくしてやるよ!
    建て前のマナーなんか海のルールには通用しない。
    奇麗事で済ますなよ。
    カイトはまだまだ甘すぎるよ!

  • 49. 亀 2009/07/22 19:26

    容赦なくボードやカイトを使えなくしてやるとか恐ろしい方ですね。

    器物損壊罪で捕まってください。

    海のルールとか言う前に社会のルールを守ってくださいね!

  • 50. おいちゃん 2009/07/22 19:57

    亀さん・・・
    サーフゲレンデに行ってカイトしてください!!
    答えが解りますよ。
    道具を壊されただけで済めばいいほうですがね。

    海のルールを知らない人がよく言うけどね、その台詞。

  • 51. その 2009/07/22 21:17

    「海の広さに反して、海で遊ぶ連中は心が狭いの~」
    これは私が始めて海に通いだしたときに感じた印象です。
    カイトをはじめてから、知らぬ間に8年近くたってしまいましたがいまだに「海のルール」とやらは半分くらいしか理解できません。
    無知で申し訳ない。

    暴力で解決する方法は理解したくありません、もしも私の仲間が目の前で「海のルール」とやらの被害にあっていたら全力で報復するでしょう。
    たとえ酒を飲んでいたとしてもです。(むろんそんな泥酔状態なら乗る前に仲間同士で注意して必ずやめさせますが・・・)

    サーファーがよく使う、海のルールと言う名の暴力で物事を解決したいなら、それは暴走族のチームの掟や、ヤクザの組の掟と同じです。

    私の知る限りではおいちゃんさんは本人に面と向かって言う事はあっても、手は出さない方だと存じ上げております。

    私も自分の楽しみでカイトをしている一人ですが、自分が今もカイトを楽しめるのは自分にカイトを教えてくれた先輩たちや仲間がいたからだと思います。
    その恩を思い出し、あの日の先輩方と同じくビギナーに接するというのも先駆者の役割なのではないでしょうか?

  • 52. おいちゃん 2009/07/22 22:35

    その君・・・バレバレ?

    別に喧嘩なんかするつもりはないよ。
    俺は他所のゲレンデに行っても必ずそこのローカルに連絡して乗らせてもらってる。
    しかし地元に来るビジターさんは???
    ホームの感覚で好き勝手に乗る・・・
    乗るなとは言いませんがせめて挨拶くらいして欲しい。
    最近のカイトボーダーは・・・て感じ
    最近もBBQしてビール飲んでカイトした知り合いが居たが
    注意したら自己責任だから大丈夫と言ってカイトをビーチに落とし直ぐ側に人が居ても当たらなかったから問題ないと赤い顔して言った奴がいたばかりだ。

    質問してこない初心者に教えるのはその人のためにならんからするつもりなし。

  • 53. さんちゃん 2009/07/23 00:38

    建前だろうが、綺麗ごとだろうが、そんなの通用しないと思うのなら最初からフォーラムに書き込まなければいいのに・・
    飲酒して邪魔されたらその場でコテンパンにするんでしょ?
    自分ひとりさえよけりゃほかの人は関係ないのならずっと一人でやってりゃいいし、みんなに意見を聞いてもらう必要も無いでしょう。

  • 54. おいちゃん 2009/07/23 04:48

    ここのフォーラムにコメントされる方々からコメントがないのはどうしてなのかな?
    バカらしくて相手にできんか?
    面白がって見ているか?どっちかかもね。
    俺は言いたい事を書いたまで。

  • 55. 123 2009/07/23 08:40

    おいちゃんって飲酒はするの?
    あと喫煙は?

    ちょいと気になりました。

  • 56. おいちゃん 2009/07/23 17:48

    俺がそこまで言うのは地元ゲレンデで亡くなった方がいるから!!カイトで・・・

    むやみに脅すつもりもない。
    自分が乗りたいゲレンデをまもらなくて誰がまもる?

    2度と死亡事故をしてほしくないし、出したくないだけ。

    その君
    下で乗ってたらコッチに来る方々と交流出来んよ。

  • 57. 凧漁師 2009/07/23 22:39

    おいさん あなたが正しいよ、酒飲んで海入ったらいけない それが海の掟。それと皆さん、車で帰るんだろ。

  • 58. 456 2009/07/24 01:02

    おいちゃんさん、53についてはコメント無しですか?

  • 59. おいちゃん 2009/07/24 05:54

    みんなの意見をきいて対策できればそれでいいけど。
    しかし地元に各地から来る方は事故の事を知らない、忘れてしまってる、自分には関係ないと思ってる方が多い感じがします。
    各地から集まる地元ゲレンデに地元の人間が殆ど乗らず離れた場所で乗ってる姿をみるとなんだかな??て何時も思います。悪いとかいけないとかでなく、折角地元ゲレンデに来てくれてるんだからコミュニケーションをとる絶好のチャンスなのにて・・・
    ネットの意見もいいかもしれないが?
    やはりゲレンデでカイトをしている方の生の意見を聞きたいですね。

  • 60. さんちゃん 2009/07/24 10:01

    死亡事故などの重大な事故が起こっているのなら、なおさら対応策を考える必要があります。
    どうすれば同じ事故を防げるのか、なぜ事故は起こったのか・・・原因を明確にして、対処を考えなくてはいけません。
    二度と事故が起こって欲しくないのならできる限りの対処をみんなで話し合って意見を出し合って検討することが必要ですし、悪いところをどんどん改善していかなくていけないのです。
    特に経験豊富な者が経験の浅い方にもわかりやすくしていかないと同じことを繰り返します。
    もちろん現場で常にコミュニケーションをとるのが一番いいと思います。
    ただ、カイトボーディングはサーフィンとは違います。
    いい習慣はどんどんまねしていいと思いますが、悪い習慣は真似してはいけません。
    お酒を飲んで死亡事故が起こったのならもちろんそのことに対して考えて訴えないといけません。
    その他の原因(冬の極端なガステでドオンの風で極端にビーチの狭いところでじこが起こったとか)いろんなケースがあるのでそれを発表して改善策を提案していくことに意味があるのです。
    ただ感情に任せて訴えるだけでは伝わりきらないし、逆に非難されることも多くなります。
    カイトボーディングはニュースポーツなのだからこそ未知な部分が多いし、だからこそ合理的な安全性を必要としているのではないのでしょうか?

  • 61. おいちゃん 2009/07/24 20:25

    あなたの言ってる事すれば事故は無くなるの??
    無くす事が出来るなら苦労しないよ!!
    ココに早く書いてほしかったね。
    出来るのなら!!
    理想と現実は違うんだよ!!
    あなたが発言した事を各地に行って講義してください。
    それで事故が無くなれば凄い人ですね・・・

  • 62. 123 2009/07/24 23:57

    おいちゃんさん。
    なぜ無視するのですか?

    再度質問させてもらいます。

    あなたは飲酒をなさるのですか?
    それと喫煙はどうなんでしょうか?

  • 63. その 2009/07/25 01:38

    おいちゃんさんおつかれっす、なかなか質問攻めにされて大変ですね、お察しします。

    舞阪の下で乗ってても、少ないですが意外と交流ってのはあるもんですよ、僕とおいちゃんさんが知り合ったみたいに。

    おいちゃんさんもたまには息抜きにどうですか?
    誰もいない浜で顔見知りばかりで乗るのもプライベートビーチっぽくて濃密で良いですよ。
    あと駐車代もタダですし・・・

    PS・123さん、ちなみに僕は飲酒は人一倍好きですが喫煙は20歳で辞めました。

  • 64. おいちゃん 2009/07/25 01:49

    123さんへ
    なぜそんなにこだわるの?
    ではあなたは質問します!
    飲酒しますか?
    喫煙しますか?
    答えてください。

    私の飲酒は付き合い程度くらいはします。
    喫煙は16年前に辞めましたけど。

  • 65. おいちゃん 2009/07/25 03:12

    これくらいは覚悟してましたけどね。
    ここで幾ら良い事を言っても1人1人の安全意識が変わらないと無理ですね。
    自分もそうですけど。

    仲間どうしで乗るは楽ですよね~
    挨拶もなく自分勝手に乗るお方は最悪ですわ。
    そちらで乗る気持ちが分かるけどね。

    自分たちが守ってきたゲレンデで事故やトラブルがあるのを聞くと悲しいですよ。
    サーファーと違うと意見があったがいい加減なカイトボーダーより安全に凄く気を使っていると思いますよ。
    鉄拳制裁もありだと自分も思いますが・・・
    単純明快ですよ。
    自分が安全に対していかに無知だったかサーファーに教えられた事があります。
    暴力はいけないと自分も思いますが質が違うなって!
    自分は暴力はしませんけどね。
    怪我してからでは遅い!
    死んでからでは遅いですよ。

  • 66. さんちゃん 2009/07/25 09:52

    ここでいいことを言っても意味が無いのなら、鉄建制裁もありってことを言ってもも意味が無いってことですよ。
    いい加減なカイトボーダーもいればいい加減なサーファーもたくさんいるでしょう。
    おいちゃんのうったえたいことは、単純明快な鉄建制裁が安全に対して一番効果的ということですね。
    なのに暴力は反対?
    矛盾してますね。
    61の発言をするのなら、あなたの鉄拳制裁したら事故はなくなるの?
    だとしたら是非やりましょう!ってこんな意見あなたはいいと思いますか?
    事故に対する認識とやらを説明してください。
    「説明するのが面倒だから鉄建制裁だ!」
    って言うんでしょうね・・・

  • 67. さんちゃん 2009/07/25 10:45

    鉄拳制裁を受けないとわからない人は何回言ってももわからない人ってことですね。
    そうとうマナーが悪い人なのですね。
    おいちゃんも制裁されたんだ・・・
    最初から制裁されたことのない人は、ちゃんとコミュニケーションをとって、マナーを教わって海に入った人ですよね。
    安全に対する認識が高く、ちゃんと空気の読める人ってことですね。それができないひとは鉄拳くらったことがあるってことですね。
    綺麗ごとを選ぶか、現場の事情を選ぶか・・・
    それは読んでる人が好きなほうを選べばいい。
    勉強すれば鉄拳食らわないし、勉強しないで空気読めない馬鹿なやつは鉄拳くらうだろう。

  • 68. おいちゃん 2009/07/25 11:32

    ゲレンデを守らなかったら乗ることか出来ないんだよ。
    カイトしたくてもサーフィンしたくてもウインドしたくてもさ
    乗る場所がなくなったら他所へ行けば済むのかな?
    そこでやってる人たちは・・・
    鉄建制裁は良いわけないよ。でもね、
    自分が乗る場所を喧嘩してでも護るくらい真剣だと言うことを分かってほしよ。
    さんちゃんさん、あなたが護れるゲレンデがありますか?
    自分が大事にしているゲレンデがありますか?
    説明するのが面倒だからするのではないよ。
    そこでやってる人の気持ちを踏みにじるからされるんだよ。
    ネットでカイトの安全を語る、認識を語るって大変だね。
    不用意に発言すればネットボーダーが噛み付く?
    これはこれでいい事かもしれないけどね。
    初心者の方、これから始める方達はこれくらい覚悟しないとカイトは安全に出来ないみたいですよ。やる人居るかな・・・

  • 69. アル中男 2009/07/25 12:11

    ずーっと見てます。
    文面でのやり取りって難しいですね。
    結局、カイト中の飲酒を貴方達はするんですかね?
    おいちゃんガンバレ!

  • 70. おいちゃん 2009/07/25 12:34

    ある人に誘われてサーフポイントへ行き、ローカルのキツイ所で〆られました。
    自分はココでカイトしたら絶対マズイと思っていたが仕方なく準備したとたん囲まれてまず何故ここでカイトするのか説明してほしいと穏やかに言ってきた。
    一通り説明して今度はサーファーからお断りの説明をされた。そこである人が反抗したらとばっちりですよ。
    殴られはしなかったが明らかにコッチが悪い。
    自分たちの都合なんて関係ない彼らの目は真剣だったのは今でも覚えてる。
    飲酒なんてせず真剣にカイトしょうよ。
    飲酒は後でもできるからさ。

  • 71. さんちゃん 2009/07/25 13:22

    普通に考えればサーフポイントでカイトするなんて、そんなこと発想もないし、ありえない。
    そんなところでカイトしたらどれだけ危険か、またどれだけ迷惑かけるか、考えなくても普通に判断できる事。
    でも実際にそんな馬鹿がいるし、それを言わなきゃわからん馬鹿がいるからおいちゃんも熱心に言うのでしょ?
    僕も同じ、安全に認識がたらんから言ってるだけ。
    飲酒に関しては駄目だってずっと前からみんな言ってるし、ずいぶん前に書き込んでいるのでいまさら済んだ話。
    おいちゃんの意見も僕の意見も、それはみんなが判断して
    それなりに解釈してくれたらいい。

  • 72. おいちゃん 2009/07/25 13:51

    今のカイトされてる方は他の海のスポーツをした事がない人がいきなり始めてる人が多いみたいですね。
    海の怖さや風の怖さなど知らない人ばかり。
    自分も始めた当時は教えてくれる人はやっと乗れる程度の時代で怖さを教えてくれる人はいなかったね。
    今までに数多く死んでしまうかもしれない体験をしてます。
    自然を甘くみたらいけない。
    カイトも甘くしたらいかんです。

  • 73. さんちゃん 2009/07/25 16:25

    せっかっく管理人さんが安全に対して考え直すいい機会にと立ち上げてくれておりますので、こちらに書き込んでもらえればと思います。

    http://www.powerkitesurf.net/f360.html

    カイトに対する安全性を少しでもフォーラムで取り上げて、少しでも改善できればいいと思いの方は書き込んでもらえば少しでも役に立つと私は思います。

    綺麗ごと語り合ったっても意味が無いと思いの方はこのまま武勇伝でも何でもすきなように。

  • 74. おいちゃん 2009/07/25 17:01

    さんちゃんさんのように安全を考えてくれる方が居てココは安心できますね。
    俺にはさんちゃんさんみたくできないから・・・
    さんちゃんさんありがとね。。。

  • 75. さんちゃん 2009/07/25 17:38

    おいちゃんさんへ、

    フォーラムは討論することに意義があるとおもいます。
    おいちゃんも僕も一番伝えたいことは事故が二度と起こらないで欲しいというかけがえの無い願いです。
    おいちゃんのまっすぐでひたむきな人間性があったからこそ白熱した討論になったと思います。
    こちらこそありがとうございました。

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