カイトボード（カイトサーフィン・カイトボーディング）の情報提供、カイトフォーラム、ゲレンデ情報、ショップ・スクール紹介、写真、日記 等

ここ２週間の安全講習会について、ハングタイムからまったくインフォメーションが有りませんでした。
HPにも見つけることが出来ませんでしたし、上記のカイトボーダーのルールも何故かウインドのショップのHPに載っていてハングタイムのHPには載っていませんでした。
上記のルールにおいてもエリアと優先順位以外は浜松カイトローカルの中では決定保留のはずですが・・・

ご自分のHPには記載されず、他人のHPでルールの発表と、そのインフォメーションをするのはクレームはウインズ様に言い、討論はカイトフォーラム様でやれとのお考えでしょうか？

ひょっとして講習が必要と判断された方か、カイトを買ってくれそうな顧客にのみDMか何かで講習会の連絡が行くのでしょうか？

スーパーフライ様、凧板狂様を含む浜松カイトローカル全員がわかる形でお答え頂ければ幸いです。

静岡県浜松市在住　　園山　正

村櫛でカイトスクールをしているショツプがいい加減な教えかたをするから後になって安全講習をする事に・・・

今までにも後少しで重大事故になりそうな事が幾つかあったはず！！
スクールで教えていれば貴重な時間を費やす必要はないはずなのに・・・それがプロショツプでしょ！！

カイトの危険性がまだ分からない初心者に村櫛でカイトさせていればまた同じ事が・・・

命と引き換えに危険性が高いゲレンデで乗りたいですか？

命と引き換えに危険性が高いゲレンデに行かせたいですか？

安全講習が必要なゲレンデで乗りたいですか？

安全講習が必要なゲレンデに行かせたいですか？

ここって通販のカイトボーディングジャパンですよね？
もし、そうならば、いままで色々買っていますが、こんないい加減なショップでは二度と買わないようにします。

一部のカイトとウインドのショップによってかってにルールが決められるのはおかしい。地元カイトボーダーの声やほかのカイトショップが無視されている。
事故が起きたとき実際いろいろ動いたのは地元カイトボーダーであり上記のショップはなにもしなかったのでは、ホームページにすら一度も事故のこと、その後の注意喚起の一言もないし。

今年は喪に服すということで4/30まで使用しない。と聞いていたがいつの間にか使用期間が勝手にできている。
カイトは、風速、風向きが良ければ、使用期間はいらないのでは？
カイトスクールの期間と同じということで商売優先という感じ、地元カイトボーダーのことを全く考えていないと思う。

元々、ウインドゲレンデにカイトが後から暗黙の了解でやらせて貰っていたけど今はいつの間にかに雑誌やＨＰに紹介されてしまっている・・・
カイトを置くスペースも僅かしかないのに週末休みに２０機以上のカイトが上がった事も！！異常ですよ。

園山さんへ
安全講習会のご連絡は当ショップのお客様にはメールにてお伝えさせていただいております。もちろん園くんにもいつものアドレスへメールをお送りしてあります。送ったメールは全部戻って来ていないので届いているはずですが、携帯のアドレスなので設定の関係ではないでしょうか。ショップに寄っていただければ送信履歴をお見せしますので勘違いしないで下さい。ちなみに今度のHANG TIME7周年イベントのご案内もお送りしてあります。メールアドレスに変更があった場合は是非ご連絡下さい。
先日掲載させていただいた村櫛カイトエリアについての情報ですが、なぜWINDS171さんのウェブサイトに掲載されているのかには理由があります。WINDS171さん、BREEZEさん、当ショップHANG TIMEで結成されている“浜名湖セイリング協会”というものがあります。私たちはこの協会メンバー全員と村櫛でよくカイトをされているメンバーの方々で十分に話し合いを重ね、意見を出し合い、今回の村櫛カイトエリアとルール事項が決定致しました。これにより当ショップHANG TIME独断の決定ではないことをまずご理解いただきたいと思います。当店のHPに情報を掲載させていただいていないのは、まず始めに当ショップのお客様には既に安全講習会ご案内のメールを配信済みであること、また、講習会に出席いただいた皆様にはカイトエリアならびにルール事項をご説明済みであることが理由です。今回の決定は凧板狂さんも既にご存知です。尚、安全講習会（無料）は週5回行うことの出来る体制を整えてあります。日によっては1日に何度も行うこともあります。

気になっていることがあれば是非私宛にお電話下さい。

ローカルさんへ
当カイトスクールでは生徒様全てにカイトボーディングの危険性を十分にご説明しております。おそらく他ショップ様も同様かと思われます。しかし大変残念なことに、どんなにご説明しても全ての生徒様にルールを守ってもらうことが出来ないのも現実です。ゲレンデの場所にかかわらず、カイトの危険性や、安全にカイトボーディングを行っていただくための注意事項を再確認していただくためにも、当店では5年前から安全講習会というものを度々行っています。尚、西風、北西風の村櫛では風速10m以下のみで乗ること、また10m以下の風であっても東側の壁から離れる必要があることを5年前の安全講習会開始当初から皆様にはお伝えしております。ですが誤解していただきたくないのは、“村櫛ゲレンデが危険”ではないということです。“風向きによっては危険な場合がある“ということです。これは村櫛に限らず、どのゲレンデにおいても同じことが言えます。村櫛は南風、南西風では安全にカイトボーディングをしていただくことが出来ます。“ローカル様”がどなたか存じませんが、このような間違った理解をされている方には安全講習を受けていただく必要が益々出てまいります。“ローカル様”が村櫛ゲレンデへ行かれることはないと思いますが、もし行かれた際に何かお気付きの点がありましたらご連絡下さい。

他の多数のカイトショップ様も同様に度々安全講習会を行っております。

Tさんへ
冬場の村櫛は風向きにより危険な場合があるため、当ショップでは冬場は村櫛ではスクールを行っておりません。昨年までは毎年、当スクールは4月1日に開講しておりました。ですが4月であってもスクールは強いオンショアの日には行っていませんでした。昨年末の死亡事故の後、村櫛ゲレンデが使用出来ない期間が今年の4月30日までと決められていましたため、今年は1ヶ月間スクールが行えませんでした。もちろんこの”使用禁止期間”というのも私個人が決定していることではありませんし、1ヶ月間スクールが行えなかったことは、もちろん商売に大きな影響がありました。

ローカルさんのように村櫛ゲレンデを完全禁止にされたいという方もいらっしゃいますので、ローカルさんにも是非ご意見を求められてみてはいかがでしょうか。

”カイトは、風速、風向きが良ければ、使用期間はいらないのでは？”
私も同意見です。出来ない理由は安全講習会でご説明しています。ちなみにこの講習会は村櫛ゲレンデを使用している方々で意見交換が出来る場所です。

ちなみにTさんもローカルさんも本名で投稿されない理由はどういったところにあるのでしょうか。

固定のショップとのやりとりなので、掲示板など介さずに直接意見を言ったらどうでしょうか？

ローカルとしての意見はごもっともですが、社会的信用や責任度から言うと、ショップや協会の意見のほうが一般の人には受け入れられると思います。

お互い協調して直接話し合うのが一番だと思います。

村櫛ゲレンデのカイトエリアとルール事項を下記に掲載させていただきました。

http://www.kiteboarding.jp/murakushi.php

一部、不適切と思われる内容の書き込みは削除しました。

ハングタイムさんより、村櫛ウィンドショップWindsさんへのダイレクトリンクにてご報告頂きましたが、情報が不足していたようですね。
村櫛でのルールおよび、安全講習会についてハングタイムさんのHPにも掲載される事になりました。
今後、ルールおよび安全講習会については、ハングタイムさん等の地元ショップにお問い合わせください。

＞日安全講習会のご連絡は当ショップのお客様にはメールにてお伝えさせていただいております。もちろん園くんにもいつものアドレスへメールをお送りしてあります。
＝ここ2週間の講習会についてメールは来ていません。アドレスも変わっていませんし、メール設定も以前のままです。ちなみにハングタイムではカイト７枚、ボード２枚、バー２本他を購入しお得意様の域に入っていると思っていましたが・・・
ニックにはPCのアドレスも家内のメールアドレスも教えています。
あなたが、たとえ事実であったとしても自分に不都合な発言をする顧客を、メールの送信によって選別し、メールの来なかった事を尋ねるとパソコンの設定のせいにするのは今に始まった事ではありません。

＞今度のHANG TIME7周年イベントのご案内もお送りしてあります。
＝これも来ていません、あったのは「僕は掲示板には書きたくない！」という携帯の留守番電話だけです。（留守電は残せるのにメールは送れないとはPCとは難しいものですね）

＞WINDS171さん、BREEZEさん、当ショップHANG TIMEで結成されている“浜名湖セイリング協会”というものがあります。
＝それを一部のショップだけと言うのではないでしょうか。3名だけですが。
ちなみに私は、村櫛では5年以上カイトをしていますが“浜名湖セイリング協会”なるものは初めて聞きました、勉強不足で申し訳ありません。
一時しのぎの肩書きと疑う訳ではありませんので、宜しければその協会の詳細はどこに発表されているのか教えて頂けないでしょうか？ウインズ様、ブリーズ様、ハングタイム様のHPには私の無知ゆえに見つけることが出来ませんでした。

＞村櫛でよくカイトをされているメンバーの方々で十分に話し合いを重ね意見を出し合い、今回の村櫛カイトエリアとルール事項が決定致しました。
＝いったいどのメンバーの事でしょうか？村櫛で古くからカイトをしている方々は大抵存じ上げているつもりでしたが・・・
ちなみに事故の直後ニックと直接会って話し、「何かルールを決めるときはお願いだから連絡して欲しい」と伝えたはずですが。

＞HANG TIME独断の決定ではないことをまずご理解いただきたいと思います。
＝もちろん独断とは思っていません、スーパーフライ様と凧板狂様を除く3名で決定し、そのうちの2名はウインドのショップでカイトのプロショップはハングタイムだけだという事実だけです。

＞当店のHPに情報を掲載させていただいていないのは、まず始めに当ショップのお客様には既に安全講習会ご案内のメールを配信済みであること、また、講習会に出席いただいた皆様にはカイトエリアならびにルール事項をご説明済みであることが理由です
＝これはまったく理由にはなりません。
では遠方からくるカイトボーダーにはどうやってルールを知らせるのですか？
あなたは以前に「村櫛は僕の浜だよ！ここはベスト禁止だよ！」と仰って当時ベストカイトを揚げようとしたビジターを浜から追い出した事実が有りますが、ご自分の浜である村櫛をどう安全監理するおつもりだったのでしょうか。事実遠方からカイトボーダーは来るのです。
単にスクールを含める新規の顧客に対してHPのイメージダウンを避けたかったか、後々ルールを捻じ曲げるために公に発表しなかったのかと想像することを禁じえません。

＞今回の決定は凧板狂さんも既にご存知です。
＝もちろん知っているでしょう。
凧板狂様はその上でローカルや様々な方から意見を聞き今後ルールが変更していく可能性がある旨をご自分のHPのトップにうたっているのです。そして自分で浜に行って現場の生の意見と各ショップの意見を募っているのです。何度もお見受けしています。

＞気になっていることがあれば是非私宛にお電話下さい。
＝証人がいる場で話すのがお嫌いなのですか？電話では無く、今度直接お店に伺わせて頂きます。
ですが事実、最初にカイトフォーラムでの書き込みを望み、そして書き込んだのはハングタイムです。
ルールが決定する旨の連絡がHPであれメールであれ、きちんと有ればこんな回りくどいPCなど使わず直接ハングタイムに話しに行きました。
あなたが望むなら今後そうさせて頂くつもりです。
しかし私とニックだけが密室で話していて他のどのローカルが納得できるのでしょうか？
初耳の団体の名称を持ち出してきたり、過去に何度か直接話した中では「村櫛は自分が発見して開拓した」等、私個人では事実確認が取れない事を仰っていましたが。インターネットではなく電話を望むのは他の人間がニックの発言の証人になったり、事実とは違う発言を否定されるリスクを軽減させる事が狙いでしょうか。

最後に私個人として・・・
私はプロショップの必要性を強く感じていますが、同時にショップの店長を宗教か何かの教祖のように無条件に崇拝するのはおかしいとも感じています。
店長のご機嫌を伺うために、用も無いのにわざわざ買い物をし、店長ポイントを稼ぐ信者を時々見かけます。
そんな方々を否定するつもりはもうとうありませんが、私は自分を、海を愛する１シーマンとして自分の子供に父親のそんな姿は見せたくありません。
今後もハングタイム様とは対等の立場として、時にはお客としてお付き合いさせて頂きたいと思っています。
決して喧嘩がしたい訳では無いのです、かつてのように本当の意味で仲間になりたいのです。
その為には他のカイトボーダーの意見を無視した行為は許されないのです。
事実村櫛はニックだけの浜ではないのです。
PS・ハングタイムのHPに注意喚起をあげて下さったことをニックに心より感謝いたします。

静岡県浜松市在住　　園山　正

その君、
メールで連絡が取れないそうですのでお電話いただけますでしょうか。

もっと早くＨＰに注意喚起されていれば良かったのに！！

初心者はショップを頼りにしているのだから・・・

カイトルールを取り決めしたショップが自らルール破りしてウインドのショップから苦情が来てます。
いい加減にしてもらいたいですね！！
ルールも守れないショップはカイトする資格なしですよ。

村櫛での事故が起きて彼が亡くなってから、古くからのローカルは村櫛を避けるようになりましたね。
北西が吹いても別の浜まで行くようにしています。
私もあれ以来、村櫛では乗ってません。

そもそもハングタイムの独断で決められた例のルールはハングのスクールを行う為のルールであり顧客を囲い込む手段の一つです、ローカルライダーの為の物では無いのは最初から明白です、ルールを破る事は分かっていました。

そもそも、自分が売ったカイトで自分のスクール生が自分の浜だと言い切っている場所で死んだのにもかかわらず、事件当日も何も行動を起こさず、このトピックが出来るまでだんまりを決め込めるショップです。
ルールを作る器には無いのです。

ゆえに村櫛で乗る者は完全なる自己責任を制約出来るエキスパートだけで、「海は波が怖いから・・・」等と言っている初心者の乗る場所では無いのです。
波を越える技量も無いカイトボーダーがウインドを危険予測してかわし、壁から離れてアップし続けるのは不可能です。

２１，２２の意見の方が本当ですね、
それにしても少しでなく、相当ひどいですね。
村櫛の事故っていい加減に忘れて良いはず無いのに。

このような投稿があったのに、HangTimeは何故、返事をしないのでしょうか？　このままほとぼりが冷めるのを待つつもりでしょうか？
わたしは、このエリアのカイターではありませんが、事の成り行きには大いに注目しています。
上のほうに、掲示板ではなく、直接電話で話したいとありましたが、この件は、一個人対ショップの問題ではなく、ある意味、日本のカイト界全体に関わる問題であると思いますので、是非コメントを頂きたいと思います。

>24
単純にこのHPをチェックしていないから返事が無いのでは？別にこのHPがAuthorityではないですから。逆に、このHPが日本代表みたいな書かれ方されるのは解せません。

それに、もうSHOPがどうのこうの言うの止めた方が良いですよ。私のホームグラウンドは千葉にありますが、某SHOPも、今回同様に自分でルール破ってますからね。どこも同じだし、自分の身は自分でしか守れませんよ。

>かいくん
私が知る限り、（管理人さんの意図がそうかどうか知りませんが）、事実上このフォーラムが日本のカイトの代表的なフォーラムになっているのだと思います。　またそれ故に当該SHOPも自らここにスレッドを立ち上げたのでしょう。

＞もうSHOPがどうのこうの言うの止めた方が良いですよ

自分の身を守るのは自分自身であるのはあたりまえです。しかし、一ショップの不当な行いで、その浜からカイト自体が追放されてしまう、リスクは自分自身だけでは防げないと思います。さらには日本の海からカイトが制限されてしまうことすらあり得ないことでは無いと思います。

そのようなことが起こらないように、皆で協力していくことが、このようなフォーラムの存在意義（のひとつ）なのではないでしょうか？

ローカルな話題ですから直接集まって話し合った方が
よいのではないでしょうか？
顔が見えない状態で交渉などの話をして
上手くいった経験が私にはありません。
お互い誠意をもって話し合えば必ず解決できるはずです。
逆に敵意を持って話し合っても良い結果は得られません。
まずは「集まって話し合おう」と連絡を取ることから始めたら良いのではないでしょうか？

全てのカイトボーダーの最高なカイトライフを願います(^-^)g

>25
>単純にこのHPをチェックしていないから返事が無いのでは？別にこのHPがAuthorityではないですから。

チェックしてますよ。
HangTimeのBBSにここのリンクが貼ってありましたが、翌日には管理人に削除されてましたから・・・

>28
そんなとこ、アゲアシとっても意味ないですよ。
本人に語らせるよう、直接に交渉してください。

以前私も村櫛でカイトしましたが今はこんなになっているんですね。カイト人口が増えることはありがたいですが大けがしてまでは村櫛でやらなくてもいいじゃあないですか？とくにこれからは浜名湖は水は冷たいし？この地区には遠州灘がありビーチも広いし海水温も高いのでなぜスクールや初心者をそちらに誘導しないのでしょうか？不思議ですねー　相変わらず　ニックさんは人気ないですねー　少ししゃべりすぎではないですか？

村櫛でのカイトはもう止める時期にきているのでは！！
年通とうして。
ここでカイトをしていれば、また同じ事故を繰り返すだけだと思う。
いくらカイト性能が良くなっても村櫛でカイトする人間が危険に対して前向きにならなければ事故はなくならない。
エリア制限、風速１０ｍ以下だけでは、只のショップの都合でしかないし、もう村櫛でのカイトは終わりにしましょう・・・
ビジネスより安全優先で！

いずれ消されるだろうと予想はしていたものの、はやっ。

実際に、この問題の件は、電話でハングタイムオーナーのニックさんとお話をさせていただき、HPでも掲載していただける流れになりました。会ってお話もしたいとの事だったので、ショップにも伺いましたが、その際は、「あの書き込みは本人ではない。（KTさん等）」「書き込み元IPを教えて。」「営業妨害だ。」など・・・。ルールや、HPへの掲載についてなどのお話かと思っていたのですが、安全について等の話は一切ありませんでしたので、早々と店をあとにしました。

安全講習会、ルールを話し合ったりする時は、ローカルとしても、私にもメールを送るように依頼もしましたが、今のところは特に無し。（今後、何かあれば参加できる範囲で参加はしようとは思っていますけどね。）

久しぶりにHPを見たら、これからだんだん暖かくなりカイトボーダーも増えてくるこの時期に、村櫛ゲレンデのカイトエリアとルールについてのページは、跡形も無く消されていました。掲載してもらってから１年もたっていません。安全講習会についての情報も、どこにもなし。掲載の必要性がなくなったって事は間違いなくないので、何かしら都合が悪くなったのでしょう・・・。

個人的な意見でもあり、浜松の恥さらしなのかも知れませんが、あっさりと白紙に戻され、あまりに腹が立ったので書き込みます。より良く、安全に楽しんで行きたいというだけなのに、ハングタイムさんと交渉、現実化するのは難しいです。時間を使い、それが無駄となるのが、残念でなりません。

ハングタイムのニックは「浜で道具を売る人」ただそれだけ、海の仲間として扱うには値しない。
ハングで道具を買うのはネットで道具を買うのと同じであり。
スクールを受講してもそれは「良く出来た通信教育」を受講するのに等しく、ローカルと親密になって様々な情報を仕入れる手段にはなり得ない。
恥さらしな話だけど、浜松でのあの店の現状だな。

先々週にハングのスクール生で思いっきり陸側からフルサイズのカイトを上げて陸練しようとしてた若い子に、まついは声掛けてたね。
あの時もニックは出廷したまま帰ってこなかったし、他のハングの客は当然声を掛けない。てゆーかあの子達は何で注意されたのか、OKのサインすら理解して無い様子だった。

俺たち「浜松ローカル」で少しずつ声を掛けて行って地道に事故防止に務めるだけだよ・・・
今後ニックを浜の代表として議論の場に出す必要は無いよ。
彼もそれを望んでる、その方が純粋に商売がしやすいからな。

浜松には舞阪などいいゲレンデがあるし冬は浜野も近い、そんな危険なゲレンデになぜこだわるのか分かりません、危険で有名な千葉のケミ浜、大阪の淀川も最近カイトはあまり見かけません。安全なとこでやればいいのでは。

やはりそこでカイトをやっている人が考えるべきですね、
周りで言ってもその人が理解できないとね。

ルールやサポートもしっかり踏まえ、てもう一度
話し合うべきではないでしょうか。

事故はそれが起こったゲレンデだけの問題ではなく、日本のカイト界全体の問題です。もし、今後国内で事故が頻発するようなことがあれば、カイトを禁止しようという風潮が全国で生まれかねないからです。日本という国は、自己責任という考えかは一般的ではなく、危険なものは全て禁止してしまえという考え方をする国だからです。

従って、上記のような悪質なショップが存在していることがもし事実ならば、その地域だけで解決する問題ではなく、日本のカイトボーダー全員が自分のことと受け止めて行することが必要だと思います。

> 浜松には舞阪などいいゲレンデがあるし冬は浜野も近い、そんな危険なゲレンデになぜこだわるのか分かりません、

エリア情報ですが

南西の風の場合、周りが山で囲まれている浜名湖の地形によりベンチュリ効果が生じ、舞阪海岸よりも風が上がります。

そのため、舞阪や菊川方面では乗れないけど、村櫛海岸では乗れるという状況が多々あるようです。

http://kitesurfing.hamazo.tv/

話題を再び持ち上げてしまいすみませんでした。論点がずれて来てしまっていたので、一部書き込みは削除させていただきました。申し訳御座いません。

同じ事の繰り返しとなるかも知れませんが、私が言いたいのは、ローカルとしても、初心者から上級者まで安全第一で楽しくカイトができる環境でありたい。ただそれだけです。みんな同じ意見だと思います。

遠州周辺はよく風も吹く為、他の地域の方々も沢山こられます。南西が吹く夏場には、舞阪等の浜松周辺の外海で乗れないときでも、村櫛ではサーマルが吹き乗れる事があります。私自身も、また村櫛で乗る事もあるかと思います。

危険面に対してももっと前向きに考え、情報公開して欲しかったです。

地道に事故防止に努めます・・・。

全く４４の通りですね、安全第一でカイトが楽しく出来る環境。皆さん真剣にカイトを楽しんでいる方は同じ考えだと思います。事故が有れば決めたルールは色あせる事無くきちっと表示しておく、ルールもしかり。

又他ゲレンデ的に良い環境で無い地域ならばカイトは出来ないと言うのではなく、そこに見合った安全に出来るルール、ヘルプ体制を取れば良い事ではないでしょうか、それが出来ないと事故も起こるし、カイト人口も増えないし廃っていくスポーツになりそうですね。

私の地域はまともなゲレンデは有りませんが、ルールとヘルプ体制で楽しめていますよ、同じくやっているカイトボーダさん達も、すてたものではないですよ。