ズバリ皆さんに質問です
今期のオススメカイトとモデルは何ですか?
教えてください!!
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1. やっほー 2007/03/21 10:34
私個人としては
ノースのライノに相当興味があります -
2. う 2007/03/21 11:04
カブリナ・オメガですかね。
おじさんライダーには、動きより、風域の広いディパワーの効くカイトが理想です。
http://kitesurfing.hamazo.tv/ -
3. MO 2007/03/21 11:56
カブリナのニューカイトですか?良さそうですね、使ってみたいです、
誰か早使用している方はいらっしゃるのでしょうか?
今年買い替えの為にもすごく興味があります、 -
4. マイケル 2007/03/21 12:16
人それぞれのスタイル好みがあるので自分で気に入ったカイトがオススメかと、、、私は今使ってる07カブリナスイッチブレードす、アンフックがしやすく色んな面で安心して使えます。
でもカブリナ・オメガもオススメです。一枚で2通り(カブリナでいうクロスボウとスイッチブレード)選択が出来るてところがいいすね。
動きも軽くバー圧が軽い(07スイッチよりも)
純正のラインにエクステがありショートラインで遊ぶことも出来ます。
値段もスイッチよりは少し安くなっております。
値段がベストカイト並にやすければ爆発的に売れるでしょうが、、、 -
5. その 2007/03/22 04:55
昨日、ベストカイトのワルーの試乗機に乗りました!
おいらは皆さんみたいに専門的に分析するのは苦手なんですけど、マイルドでなかなかグーでした、全然普通に高性能です。
あとスリングのフューエルはCカイトなのにラウンドチップ並みにデパワーが出来ました、カイトそのものは他と大差ないですがバーの構造がなかなか便利です。
ちなみにおいらはこの夏もX4(古!)で頑張ります・・・ -
6. Bell 2007/03/22 11:56
SS FUEL07はヤバイよ、純血のC-KITEと言っても過言ではナイ。
FUEL SERIESの流れを汲みながらも、完全にREFINEされたKITEですネ、特にトレールエッジの作りが秀逸で、何れ他メーカーも追従して来る事でしょう。
>ラウンドチップ並みにデパワーが出来ました
ラウンドチップってD-POWER性能とは何の関係も無いと思うのですが…あれはRe-launch性能だけのものでは?
D-POWER性能は、OLD KITEでもLINE SETTING次第で如何とでもできますヨ、UNDER性能は若干落ちるけど…何処のKITEも、BARはPACKAGEのままじゃ駄目ですね、各々のReach等に合わせてSETTINGしないと。
SS 07 BAR(LINE)のSETTINGはかなり楽になりましたネ、ただ…個人的にはクリートの位置だけが頂けナイ…まぁ慣れの問題だろうナ。
ちゃんとSETTINGの出てる従来のBAR(06 model)でも良いっちゃ良いけど。 -
7. その 2007/03/22 18:31
>D-POWER性能は、OLD KITEでもLINE SETTING次第で如何とでもできますヨ、
そうなのですかっ!!
X4でやってみよ・・・(古っ!) -
8. う 2007/03/22 20:26
>D-POWER性能は、OLD KITEでもLINE SETTING次第で如何とでもできますヨ、
私にも、やり方教えてください。
ライノ2でテストしたいので。
http://kitesurfing.hamazo.tv/ -
9. gomes 2007/03/22 21:32
>D-POWER性能は、OLD KITEでもLINE SETTING次第で如何とでもできますヨ、
そうは思いませんね。 どんなにバックライン伸ばしたところで、昔のカイトはドオーバーは危険ですよ。 それにそんなにバックライン出したら、動きませんが。。。 -
10. Bell 2007/03/22 22:12
先ず、neutral(UN FOOK)の状態で飛んでいるKITEの翼端が \ / (上がLEだと思って下さい)この様に閉じた状態では無く、左右がほぼ平行| | になる様にsettingするだけだと解釈して頂ければ良いです。
これが大事なpointですが、BARをON HOOKで身体から一番離した状態で止まる位置は人それぞれなので、各々のリーチに合わせて調整します。
センターシートがYに別れる所は各社様々ありますが、俺(SLING SHOT)はこの部分を詰めて(俺の場合5センチ)、更にBAR側、KITE側 front・backlineの連結部分全てに2.5センチ刻みで二ヶ所調整出来るピッグテールを取り付けました。
このピッグテールを上手く使えば、調節幅が最大で20センチのBARが出来ます。
因みに、今使っているBARは4lineですが、backlineはダルダルで、これで動くのか?って位緩いです(笑) -
11. かいともんきー 2007/03/22 22:25
今期の注目はライノかな!とりあえず乗ってみたいw。
FUELの07モデルはすごいですね~!
http://www.powerkitesurf.net/d20070317.html
でも、記載しました、どこからみても普通のC型なのに何で
あんなデパワーするの!?って感じです。
Bellさんと同意見でバーのクリートの位置が微妙ですけどw。
>D-POWER性能は、OLD KITEでもLINE SETTING次第で如何とでもできますヨ、
バックラインを伸ばすだけでは確かに無理ですね><!
海外のフォーラムだと思いましたが、しばらく前に、旧型のCカイトでも
フロントラインのつける位置を改造して(ブライダルも取り付けてた
かも?)、デパワー領域を広くできるって書いてあった気が・・ -
12. Bell 2007/03/22 22:26
勿論、現行最新model程の性能は望めませんが、4lineでもセンターシートをいっぱいまで引いた時のD-power性能はかなりupし、UN FOOK時のcontrol性も良くなります。
大事なのは、自分の道具をよく理解し、道具を自分に合わせる事だとおもいます。 -
13. Bell 2007/03/22 22:45
>>どこから見ても普通のC型…
普通じゃナイんだヨ~異常なKITEナンだヨ~
ウィンドサーフィンを知ってる人なら解ると思うけど、トレールエッジがルーズで効率良く風を流してくれるから、楽なんだヨ。
翼面も広くて、KITE全体に揚力が分散してくれるから、安定性も異常に良いんだ。 -
14. Bell 2007/03/22 23:07
>>X4で…
X4って確かハイアスペクトKITEだったよね?
ハイアスだとどうなんだろう…frontとbackのconnectorが近い場合、効果があるンだろうか?
俺もハイアス(タクーン・skoop2)で試してみよっと。 -
15. ヒガ 2007/03/23 02:25
skoopの場合、ウイングスパンラインをはずしてテンショナー(というかブロック)の所にラインをつけてVを作ればWINDWINGのようにセッティング出来て動きもデパワーも良いんじゃないかなと妄想してます。
#未実験
でもちょっとハイアスペクト過ぎるような気もしますね、今どきカイトと比べると。
ジャンプに関してはぶっ飛びますのでご心配なく。 -
16. Bell 2007/03/23 13:56
>>ライノ2でテストしたいので…
あの形のKITEなら、きっと良い結果が出ると思いますヨ、翼端がストレートで長めのKITEですから。
>>skoopの場合…
実はもう既に(昨年6月頃)SLINGのPARTSを流用し改造してあります…が、未だ一度も使ってません(笑)
だってナンか怖いンだもの、ハイアスって…俺、落としたらちゃんとRe-launchできるカナ?未だにRe-launchは苦手ナンだよナァ…
近いうちにTESTしてみます… -
17. ヒガ 2007/03/23 14:20
大丈夫ッス。
俺も出来なかったッス…。
どんどこ流されてました。
skoop3からは勝手に上がるようになってました。 -
18. やっほー 2007/03/24 14:03
さすが皆さんいい感じですね
総じて今年のカイトはとてもいいってことですかね!
ほかにも情報あったら教えてください -
19. だ~~! 2007/04/24 02:17
ラウンドチップはデパワーされたときの トレーリングエッジの変形を止めるために必要な形状ですね。
古いタイプのカイトをデパワーできるようにしたものとは まったく違うものです。
リーディングエッジがトレーリングエッジの保持を受け持つために生まれた形状です。
デパワーに必要なことは仰角の広さではなく、形状の保持ですから。 -
20. Beel 2007/04/24 10:38
俺の書き方が悪かったのか、誤解している方もいらっしゃる様ですネ。
>>ラウンドチップはデパワーされたときの…
トレールエッジが変形(閉じたり開いたり)しないKiteは在りませんヨ、それではOVERに対応出来なくなるばかりか、Bar Pressureの強いKiteになってしまいます。
“ラウンドチップ(テーパー翼)”の発想自体はか01yからありました、今と違いトレール側にラウンドし、ウイングチップにハードバテンを装備した物が大半でしたが…
そのメリットは、抗力が少なくなる為翼端の回転速度が上がり(回転半径の減少)“Responseが良くなる”と言う物でした。(理論上の話しで、必ずしもそうでは無い。)
最近では何処のKiteも縫製が良くなり、ブラダーのエア圧が高まった事も手伝い、L・Eがそのまま翼端まで繋がり(リーディング側のラウンド化)Kite全体の剛性が向上しています。
De-POWERに必要な要素は、“仰角を変化させる”事では無く“仰角が変化してくれる”様にする事です。
受けた風を“効率良く流せる”その中から自分が使うPOWERだけを取り出せる事こそが“OVERに強い”Settingで、それは04Model (スクエアチップ)でも有効である事は先日確認出来ました。 -
21. だ~~! 2007/04/24 13:26
書き方難しいですね。
布で出来たものが変形しないわけないですね。
デパワーを少し考えてみましょう。
最近のC型カイトのデパワーを古いカイトでも出来るというのは間違いです。
一昔前のカイトがなぜ風域が狭いのでしょうか。
デパワーしてゆくと トレーリングエッジの変形によりデザインされている
キャンバーよりも迎え角が浅くなり パネルがパタバタとなびく。
これでアウトです。
リアラインがたるむまでデパワーしてもパネルがパタバタとならないフロントの位置にするとデパワーは手にいれらなれない。
ラインのセットだけでオーバー側を強くすることができるなら
昔から風域の広いカイトがでていて当たり前だと考える方が妥当です。
トレーリングエッジの変形が少なくすることができたので、布でできた
キャンバーを維持できていると考えるのが理論的です。
フロントラインを前方に出すことによってオーバーに強くできると
いう海外の記事も間違いです。
これは やってみるとわかりますが、フロントラインの取り付け口をカイトの風圧中心から前に出しすぎると翼の圧力分布をフロントラインの理論線がが支えなくなり トレーリングエッジの変形を支えるものが少なくなりトレーリングエッジが変形してリーディングエッジの前方へのプレッシャーになります。これはリーディングエッジの中心部の極率を小さくして
最悪はリーディングエッジの折れにつながります。
カイトのデパワー性能に必要なことはカイトの形状をどれだけ保持できるかにかかっています。
デパワーに優れたボーカイトはほとんど変形が見れません。
これはフロントのブライダルが一役かってます。
また誤解があるといけないので 必要な形状保持ということです。
ラウンドチップのカイトの優れている保持力はシンプルに体験できます。
セットしたカイトの翼端を外側(トレーリングが開く方向)に押し曲げれば
理解できます。
ラウンドチップのリランチ性能は副産物って感じです。 -
22. だ~~! 2007/04/24 13:40
フロントライン シンプルに前に出すとだめだけれど。
ブライダルがプラスされていたのですね。
失礼しました。
ブライダルですか。
その記事 興味深々です。 -
23. だ~~! 2007/04/24 14:44
本題の なにがお薦め?
カイトを選ぶ基準ですが、私は一人で安全にスタートできるか?
陸上と水上で試します。
そして回収。一人で安全に回収できるか?
陸上と水上で試します。
なにかトラブルが発生すれば ダメ。
デパワーループについているクイックリリースはすぐに作動するか?
言ってみればリリースグリップの大きいもの。
ウォーターリランチはエッジからあげやすいか?
破損しにくいように作られているか?または、破損したとき修理のことを考えて作られているか?
それから 性能の好みになります。
とにかく 安全であることが条件です。相手は自然。
知識の少ない方は改造やめた方がいいと思います。
命がけの人体実験になります。
カイトの形状は好みですね。色と同じ。
あとで失敗したって思うのは、きっと 小さく収納できないカイト。
塩水で濡れてるカイトでっかいまま車に積むのは見ていても悲惨。
あれだけは 絶対に買わないって見ていて思うのは私だけでしょうか。 -
24. かいともんきー 2007/04/24 18:12
>あとで失敗したって思うのは、きっと 小さく収納できないカイト。
現在ノースの06ベガス使ってますが、ハードバテンがあるので、
あまり小さくたためない!!でも、ノースのカイトバックはよく
出来ていて、カイトバックにしまってしまえば、砂も落ちないし
意外と便利w!ずぶぬれになったカイトだと水が漏れるかも?爆
もう少し小さく収納できればいいなって思った事もありますが、
いまの所失敗したという思いはないですねw。性能面で満足してる
からかな?
なんか、昔のC型カイトをよりデパワーするように改造する話題で
盛り上がってますねw。
たぶん当初見ていたものと同じだとは思いますが、関連記事探して
きたので、リンク張っておきます。
↓
http://www.kiteforum.com/phpbb/viewtopic.php?t=2327373&highlight=rage
英語が分かる人はどうぞー。
分からなくても画像があるから多少は理解できるかも? -
25. (´゚ω゚):;*..':;フ 2007/04/24 21:48
おぉっ!
X4でやってみよ・・・(古っ!) -
26. gomes 2007/04/24 21:50
個人的には07ベガスより06ベガスの方が好みです。 確かに07ベガスは小さくたためるようにはなったのですが、トレーリングエッジのバテンが無くなったため?に全体に風を溜めやすいのか(キャンバーが深い?)、バックラインのテンションを強くしないと動きが悪い。
そのためハンドリングも06ベガスより1サイズ大きなカイトを扱っているように感じます。 パワー、デパワーの風域は広くなっているのに、なぜあんなにハンドリングが重くなってしまったのだろう?と不思議です。
友人も06ベガスの新品を探していますが、もう見つかりませんね。 -
27. Beel 2007/04/25 00:40
>>最近のC型カイトのデパワーを…
まぁ…何か確固たる“理論”をお持ちの様ですから、これ以上此処で論じるのは止めときますが、
当方は福井県ですが、もしお近くにいらっしゃる事があれば一声掛けて下さい。
論より証拠、ちゃんとSettingした“Old Model”(とは言っても04・05Model)が、07Modelと何等遜色無くDe-POWER出来る様を何時でもご覧にいれますヨ。
そのBack Lineのあまりの弛みと、それでもよく動くKiteにきっと驚かれる事でしょう。
唯一07Modelに敵わない事は、異常なまでの風域の広さと、Line Settingが容易に出来るControl Bar位ですかネ、今のところ…
>>あとで失敗したって思うのは…
MACHINE20.5も所持してます、デカい袋(別名Sausage Bag)で申し訳ありませン(笑)
まぁ“Kiteの性能”には、何も関係ありませンからその位は勘弁して下さい(爆)
P.S
MACHINEも綺麗に畳むと、あの“Sausage Bag”を2/3位Compactに出来ますヨ♪ -
28. だ~~! 2007/04/25 12:02
ノースのぺガス 優れもののカイトですね。
ボーカイトが多い中ですが、風域の広さ オートマチック車のようなスムーズさを感じさせるデパワー性能。
C-タイプの求められるハンドリングとレスポンスを全部持っている
カイトだと思います。私もノースのファンです。
カイトバッグが少し大きいようですが、バッグの作りはピカイチです。
カイトがダメになってもあのバッグは捨てられないくらいです。
カイトの専門的なお話ですが、
翼端に入っていた長いバテンはカイト全体の剛性を上げるのに
力を発揮していました。そしてあのハードバテンはフロントラインが
揚力分布の広い範囲を受け持つという役目もはたしていました。
あの長いハードバテンがなくなったためにフロントラインが
受け持っていた圧力点よりも後方(トレーリングエッジ側)の
ちからをリアラインが受け持つことになったのでリアラインに
求められる仕事量が増えてしまったのが原因ですね。
キャンバーが深くなったカイトはノースとF-oneですね。
キャンバーが深くなるということは間違っていない開発の方向だと思います。そしてリーディングエッジにある多くのショートバテンは優れものです。キャンバーのフロント部分を保持するということは仰角の幅の広さを
もたらします。他のメーカーのカイトではありえないマイナス仰角でも
カイトにリフトの力を残す驚異的デザインですね。
ただ カイトがストールしないでのパワーを0にできないという短所も
持っています。
キャンバーが深くなるとカイト全体の剛性が少しあがります。
少し湾曲したものを捻るのと、平板を捻るのとの違いですが。
キャンバーを深くすることによってハンドリングが重くなるほどの
影響はでないですね。
キャンバーの深いカイトは07年に出てきたコンセプトです。
風域が広く 仰角も広い ガスティーで安定した力を発揮します。
リーディングへのストラットの取り付けの深さも変わっています。
非常にマニアックなお話なのですが、カイトボーディングのカイトの
デザインは非常に複雑なものです。
フロントラインの取り付け位置は非常にシビアです。
リーディングエッジに後退角と揚力中心のバランスは非常にシビアで
揚力分布を計算できないレベルで割り出すのは不可能です。
カイトのフロントラインの位置をいじるのは安全第一でしてください。
純正の場所を割り出すのにどれだけのテストをメーカーがしているの
かを考えてからの方がいいと思います。
フロントラインの仕事量を考えないでラインをなにかすると
リアラインの仕事量が変わり 使えないカイトになってしまいます。
世界のデザイナが必死に求めているのはフロントラインの仕事量の
比率が仰角で変わらないシステムなのですが、実現していません。
フロントプーリーシステムはその点 良いアイデアなのですが、一つ
クリアーできない問題が残っています。それがトレーリングエッジの
変形によるリーディングエッジへのプレッシャーです。
でも、試すということは楽しいチャレンジです。やる値打はあります。
とにかく安全第一で。
デパワーできるカイトはいくらでも出来ます。性能を求めているのが
デザイナーという人達なのでしょう。
古いカイトが同じデパワー出来る。デパワーの中に求められるものが
Beelさんの求めているものと私の思うところが違うのでしょう。 -
29. だ~~! 2007/04/25 12:34
ノースの回し者のようなお話続いてしまいますが、
もっとも広い風域性能(強風側)を持っていたのは 05年以降
あまり知られていませんが ノースのライノ05年モデルのみです。
それ以前のカイトでオーバーに優れたデパワー性能を持ったカイトはみあたりません。
バープレッシャーはかなりすごかったですけれども。
あと ラウンドタイプのウイングエンドを05年にだしたF-oneは
デパワー性能を全面に出したコンセプトです。
06年 ノースのベガス、 F-oneのトライバルという
優れたデパワー性能を持ったカイトが出てきます。
ボーカイトの登場によってCもデパワー性能と風域の広さを
求められた結果なのでしょう。
07年 もし Cタイプなら F-oneかなって思ってます。
ボータイプはいろいろですね。
ただし、ご注意。きっと浜にたくさんボーカイト使っている方が
おられると思いますが、クロスの問題なのですが、あるメーカーの
リーディグは一年しないで 縫製の部分のクロス破損が早く進みます。
普通はリーディングのセンター部分が傷んできますが、このメーカーの
ボーカイトはリーディングが波打つように傷みが飛び飛びででます。
どことは、いえませんが見ればわかります。
今度空気いれて お友達のボーカイト全部チェックしてみてください。
風域の広いカイトを求めるなら ボーカイト。←これが一般的。
クレイジーな引き上げをジャンプに求めるハイジャンパーなら C。
ニュースクール系なら C。
どのスタイルか決めてから メーカー選びでどうでしょう。
ボーとCの違いがもっともわかるCが欲しいとなれば 07はF-oneでしょうね。ライバルの12。これが最高のレベルだと思います。
ライノ07の10か12を試乗してみたい気がします。 -
30. だ~~! 2007/04/26 13:37
お薦めのカイト。
ハイエンドユーザーをターゲットにしているカイトは上級者用です。
ナッシュのX4 現在ならレーベン
F-one impact
ノース ライノ 07も入りそうな気がしています
あまり見なくなったウィピカ社のAMPやマトリックス。
ここら辺はハイエンドユーザー狙いだろうと思います。
ハイエンドに的をしぼる自信と勇気がないと出来ないデザインかも
しれません。
お薦めは 一日ほどほどにカイトを楽しむなら
一番安く買える ボーカイトです。
上記のようなハイエンドのカイトを平気な顔して
使っている人浜にいるなら その人はハイエンドを使う技量を
お持ちです。
あまり 難しいお話を書いたので、和気あいあいのムード壊して
しまったようです。
本格的な話のできるホームページ他で探します。
事故につながるような 改造だけは 十分に注意してください。
フロントラインを改造するなら ボーカイトでやって見てください。
出来る方も限られるでしょうが、可能性は限りなく広がります。
チャオ。 -
31. その 2007/04/26 17:43
だ~~!さん、全然ムード壊して無いっすよ!!
上には上がいるんですね~・・・
またカイトの分析の話聞かせてくださいねっ。
これだけ論理的な話を読みながらも、自分はX4でがんばりますっ!(古っ) -
32. (´゚ω゚):;*.':;フ 2007/04/26 22:10
平気な顔も限界だが、自分もX4でがんがりますっ!(古っ)
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33. Beel 2007/04/27 00:48
>>あまり難しいお話し…
いえいえ、Kiteに関する見識が広い様で羨ましい限りです。
俺など、SLING SHOTしか使った事がナイので、他社のKiteはさ~っぱり解りませン。
おっしゃる通り、Back LineのTensionが抜けたKiteがまともに飛ぶはずが無いンです…
がしかし、俺の04・05FUELはちゃんと飛んでますし、4Lineにも拘わらずOVER側への耐性も驚異的に上がりました。
このSettingは元々俺のOriginalでは無く、一年前にある男から教えてもらったものですが、
俺には、Setting方法は説明出来ても、俺のFUELに何が起こってそうなったのか“理論”で説明する事が出来ません。
一つ分析して頂けると有り難いのですが、如何でしようか?








